Марина Артемьева 3 5702

Что хорошего в старости? Психолог – о том, как не стать злым стариком

Почему бабушку нельзя перевозить из деревни в город и нужен ли секс пожилым?

Прогулки и спорт дадут силы и восполнят энергию, которая уходит на борьбу с болезнями.
Прогулки и спорт дадут силы и восполнят энергию, которая уходит на борьбу с болезнями. © / Александр Фирсов / АиФ

Старость не радость, говорит народная мудрость. Как встретить и прожить её достойно, чтобы не было мучительно больно и обидно, мы поговорили с известным челябинским психотерапевтом Андреем Бабиным.

Ему 61 год, а выглядит он на 50, занимается экстремальным спортом и стареть не собирается. Может, секрет какой-то знает?

Мадонна в нижнем белье

Корреспондент «АиФ-Челябинск» Марина Артемьева: Во сколько лет наступает старость?

Андрей Бабин: Критерий примерно один: когда человек негибок, неспособен к переменам, молодость кончилась и наступила старость. Вот когда человек отрицает рэп, смартфон, Интернет, то есть перестаёт идти в ногу со временем, время его просто-напросто сносит. Это как плыть против течения: пока можешь плыть, вроде как молодой ещё. Среднего возраста в психологическом смысле нет.

Звонит мне как-то приятельница и просит проконсультировать её отца. Спрашиваю, в чём проблема. Она мнётся, потом отвечает: «Да понимаешь, ему уже 93 года, а он порнуху смотрит». Я говорю: «Дура! Он такой молодец: ему всё ещё чего-то надо!» Так вот я утверждаю, что ему 93 и он молодой. Интерес к сексу всегда говорит о том, что у человека много энергии. Когда интересуют не собственные болячки, а что-то ещё. Хотя бы посмотреть.

- А вообще в пожилом возрасте нужен секс?

- Он нужен всю жизнь.

- Мужчинам и женщинам одинаково?

- Я думаю, да. Конечно, женщины к нему традиционно относятся в том духе, что «я уже бабушка, мне уже ничего не надо». Это глупости. Но надо сделать оговорку: секс не как самоцель, а как язык тела, через который можно сказать: ты мой, я твоя, мы вместе, мы одной крови и т. д. О любви словами-то особо не скажешь.

- В общественном мнении мужчинам и за 60 вполне себе позволено влюбляться. А женщинам за 50 вроде как неприлично. И не только у нас. Вот 53-летняя актриса Моника Белуччи говорит: «Мы живём в мире мужчин, где Мик Джаггер и Том Джонс считаются соблазнительными, а Мадонна в нижнем белье - уже чересчур. Мужчины хотят видеть даму после 50 сидящей дома, лучше всего - у плиты за выпечкой». Это так?

- Я отвечу на примере своего врачебного опыта. Ко мне обращаются дамы, которым 60-65, и они рассказывают о своих нынешних влюблённостях. Это очень трогательно. Наверно, меняется не сама любовь, а становятся другими формы её проявления. Красивые нотки появляются. Больше романтического. И всё это опосредуется через секс. Секс - это механизм наиболее правильный, что ли, глубокий, когда ты сообщаешь: мы вдвоём - одно целое. Но тем не менее я согласен с этой итальянской актрисой. К сожалению, косное мнение о том, что женщине неприлично, имеет место быть.

В подъезде дома, где я жил очень давно, жила ныне уже покойная американка, её звали Белла Осиповна (Добрыкина-Божко. - Ред.). Это была жена бывшего главного конструктора завода «Калибр». Он один из создателей ЧТЗ, ездил в Америку на учёбу, влюбился, привёз её сюда, потом после войны его попёрли c ЧТЗ... Они красиво жили, очень хорошо. Она работала на кафедре иностранных языков в пединституте, обучила всех наших челябинских преподавателей английскому языку. Муж её умер, она осталась одна. Была совершенно в здравом уме, хотя у неё уже и Паркинсон начинался лёгкий, и кожа на лице, как у бегемота, но она так красиво держалась! В брючном костюме, с ридикюльчиком - не с кошёлкой, как наши бабушки. Я на неё смотрел - и видел абсолютно молодые чувства. Ей было неуютно среди ровесниц, говорить было не о чем. Она ходила к нам в гости, вязала костюмчики для моего маленького сына, мы вели разговоры с ней. Это было очень трогательно и очень красиво. Я смотрел на неё влюблёнными глазами. Потом она уехала в Америку.

Старики - расходный материал?

- Говорят, старость - это когда становится меньше энергии. Это так?

- Это самый главный признак. Сейчас, когда наступает Новый год, меня хватает ещё на то, чтобы выйти на улицу посмотреть на фейерверки и вернуться в свою постельку. А до пяти утра песни орать, безумствовать - нет. Чтобы душа летала, ей надо подпитываться физиологической энергией. Физические немощи, к сожалению, забирают энергию.

- А ещё какие признаки старости?

- Когда энергии не хватает на многие вещи, то круг твоих потребностей сужается. Чем сужается? Потребностями тела. Начинаются бесконечные болячки, хождения по поликлиникам, поиски дешёвой еды по магазинам, скидок...

- Но ведь и правда у многих пенсия маленькая. Это грустная история.

- ...и когда тебе удалось купить свежего хлеба, дешёвого сыра, то ты начинаешь радоваться таким простым вещам, которые раньше не замечал. А если ты проснулся и у тебя ничего не болит, то это день вообще роскошный. И я не хочу сказать, что это качество жизни резко понизилось - да нет, конечно. Просто начинаешь радоваться очень простым вещам - тёплым стелькам, например. В этом нет ничего худого.

- Старость - это после 65?

- Официально - после 70. Люди после 60 по инерции ещё шевелятся, что-то делают. Они ещё не поняли, что уже никому не нужны, что они уже расходный материал.

- А в 70 уже понимают?

- А в 70 у них уже энергия, как правило, сдаёт, и люди поневоле начинают переориентироваться на что-то другое - на здоровье, на преодоление страха нищеты. Он реален, этот страх. На 13 тысяч (это моя, например, пенсия) прожить трудно.

- Вот и получается, что старость не радость, чего ни коснись. Всё портится, и дальше будет ещё хуже.

- Не согласен. Я, например, не хотел бы вернуться на 20, 30, 40 лет назад, и я не кокетничаю. Потому что мудрость (а под нею я понимаю эмоциональную нюансировку, глубокое прочувствование) появляется только с возрастом. А 30-40 лет назад глупый был. Переживать глупые страсти, когда тобой правит не чувство, а эрекция, в общем-то страшно. Ощущаешь себя футбольным мячом: страсти его пинают то туда, то сюда. Я бы вернуться в это не хотел.

Я уже в таком возрасте нахожусь, что мне можно говорить обо всём. Не стыдно, не страшно.

- А с возрастом именно это меняется? То есть становишься более свободным?

- Да. Потому что ложные ценности отпадают, ненужные, глупые стереотипы, страхи. Так что человек действительно как вино, богатство которого, букет появляются только с выдержкой.

С кем поговорить о смерти?

- Недавно проводилось большое социсследование россиян старшего возраста. В числе прочего выяснилось, что 84% людей старше 65 готовы и хотят говорить о смерти. И половина из них жалуется, что никто не хочет с ними об этом говорить.

- С годами, когда ты видишь, как твоё поколение уходит, то мысли о смерти приходят, хочешь ты этого или нет. Душа так или иначе работает, понимает неизбежность этого процесса. Человек, который рассуждает о смерти, не боясь её, наверно, жизнелюб. Парадокс. А в человеке, который её не принимает, страха выше крыши.

Пожилые люди заранее готовят деньги («гробовые»), озабочены фотографией, которая будет на кладбище, эпитафией. Это нормальное состояние.

- И с кем человеку говорить об этом? Родные считают эти мысли старческим пессимизмом и стремятся скорее отвлечь его от них.

- По-настоящему поговорить о смерти не с кем. Дети не хотят: им страшно. Свои же сотоварищи, может, и готовы к разговору, но чаще всего это сводится к банальностям. А человеку очень хочется поговорить. Отсюда, возможно, некоторая тяга к религии.

- После 70 есть атеисты?

- Я думаю, что есть. Мой отец страшно боялся смерти в возрасте 40-50 лет и пробовал найти спасение в религии. Но в конце концов изверился в ней. Тем не менее умирал он красиво. Из-за болезни он уже не мог говорить, не мог пить. Я ему по каплям из шприца губы смачивал - он мне палец большой показывал: мол, хорошо, здорово. Моя сестра плачет над ним, а он, пока ещё мог сказать, говорит: «Что ты воешь? Я же ещё не сдох». Для меня это пример, как надо принимать смерть.

- Всё-таки какое проговаривание темы смерти правильное?

- Пока я есть, смерти нет. Когда смерть придёт, меня не будет.

- И что же в этом «меня не будет» утешительного?

- Есть такие строки одного поэта (Бориса Камянова. - Ред.), их Игорь Губерман цитировал: «Когда уйду в свой смертный час, я унесу с собой эпоху. Как это грустно мне сейчас! Ну а тогда мне будет ... (всё равно. - Ред.)» Здесь, конечно, и цинизм, но и здоровая энергетика тоже.

Ну вот мой личный вывод. Раньше я изо всех сил пыжился, чтобы быть неординарным. Отсюда некоторый снобизм, гордость. С годами я понял, что очень ординарен. И эта ординарность, которая меня раньше пугала, сейчас радует. Ты понимаешь, что не очень ценный человек, практически расходный материал. Поэтому живёшь как все, радуешься простым вещам. Знаешь, что все умирают и ты умрёшь. Это почему-то меня утешает.

Маразм - это отказ от тела

- Когда люди понимают, что пришла старость, реагируют по-разному. Кто-то машет на себя рукой - реже моется, стирает одежду, реже убирает в квартире.

- У таких людей ещё больше сужается круг потребностей, многие вещи становятся не важны. Когда люди опускаются до физиологического уровня (дыхание, пищеварение и дефекация), это страшно. Там человека в общем-то нет.

- Может, просто не хочется человеку лишний раз на себя смотреть - он и моется реже. Тело ведь портится.

- Портится. Вот когда человек при своём дряблом, обвислом теле ощущает себя внутренне молодым, то он молодой. Одна дама в возрасте, страдающая костным туберкулёзом, была у меня на приёме. Она всю жизнь провела в корсетах, жила одна. Она рассказывала, как утром встаёт, к зеркалу подходит, смотрит на себя и произносит: «Ох вы, мои морщиночки, как же я вас люблю!» Она это говорит, а у меня комок в горле. Это было мощное впечатление.

Хотя есть и другой способ разглядывания своих морщин. Некоторые советуют написать на зеркале: «Другие не лучше!» (Смеётся.)

От своего тела нельзя отказываться. Отказ от тела, когда не хочется смотреть на своё физическое увядание, означает и отказ от души, которая живёт в теле.

- Правда, что есть связь между пренебрежением гигиеной и наступлением старческого слабоумия?

- Да, один из показателей деменции - это отказ от тела.

- А в обратную сторону это действует? Чаще моешься - маразм не наступит?

- Я думаю, да. Лучше заставлять себя лишний раз принять ванну.

А ведь люди почему ещё не моются? У всех счётчики стоят - экономят. Не надо перегибать палку в бережливости. Нужно позволять себе бесцельные траты: купить чашечку красивую, безделушку, которая тебе совсем не нужна. Когда ты не радуешься таким пустякам, теряешь радость жизни,

- Есть другая крайность с приближением старости. Некоторые начинают отчаянно молодиться: одежда не по возрасту, яркий макияж и т. п.

- Они мне милее. И пускай это всё наивно и порой нелепо. Хоть как-то, но они пробуют за жизнь цепляться. А кто я такой, чтобы их судить? А то, что это эстетически некрасиво, - да наплевать! Главное, что они чего-то хотят.

- Андрей Анатольевич, а вы зачем кайтингом (вид спорта, в котором человек, держась за маленький парашют, мчится на лыжах или сноуборде по льду водоёма и иногда взлетает в воздух. - Ред.) занимаетесь?

- Кайфа ради.

- Не страшно?

- Очень страшно. Но ощущение, когда ты несёшься и не разбился, оно прелестное.

- Есть же менее экстремальные увлечения: велосипед там, скандинавская ходьба. А у вас прямо молодёжный адреналин.

- Ну да. У меня ещё самокат есть с бензиновым двигателем. У него скорость - километров 50 в час. Когда кругом пробки, я на нём еду в потоке машин. Кто-то у виска пальцем крутит, кто-то большой палец вверх поднимает.

- Может, ещё и татуировку сделать хотите?

- Хочу. Но пока все, что видел, не нравятся - какие-то банальные.

Где зарядить батарейку?

- Как стареть неправильно, мы выяснили. А как стареть правильно?

- Когда ты любишь жизнь, всё бывает гармонично и правильно.

- А когда ты её не любишь?

- Тогда ты сидишь в своём коконе и злишься на всех. Эта злость разъедает, человек становится циничным, агрессивным. Ему так проще выживать. Ну что ж, это его выбор.

- Как не стать злым стариком?

- Наверно, каждый день пробовать что-то совершать по-новому, показывать свои настоящие чувства, желания. Но на это нужна та самая энергия, которой порой нет. Когда она у тебя накопилась, можно посмотреть на жизнь чуть по-иному. Ну вот встретился с кем-то глазами - и улыбнулся, а не отвёл взгляд. Это тоже ломка стереотипов.

- А ещё что по-другому делать?

- Хотя бы ходить в магазин другим путём. Или, вместо того чтобы бурчать, что в подъезде намусорили... Я сам мусорил в подъезде, окурки бросал по молодости. Теперь наступило время "собирать камни" - я иду, вынося мусор, и поднимаю эти окурки с пола. Не каждый раз, конечно. Хотя бы так.

Лишний раз не нахамить кому-то. Подать попрошайке милостыню. Не судить человека: мол, скатился до бомжей, сам виноват... Да, он виноват, но кто я такой, чтобы его судить?

- Где же пожилым брать эту самую энергию?

- Если тело - это батарейка для души и ума, то её надо подзаряжать. Движением, любой физической активностью, зарядкой, прогулкой, в конце концов. А когда всё болит, не хочется двигаться и вообще глаза сегодня открывать - если есть такая возможность, лежите. Лежите день, и два, и три, пока эта сила не накопится. Когда это произойдёт, вы встанете и наведёте порядок. На худой конец, разгадывание кроссвордов голову загружает немного. Любой интерес к чему-то развивает голову и немного притормаживает старость.

- Некоторые советуют начать писать воспоминания.

- Это вообще классно! Отличнейшая работа для ума. Детям сначала воспоминания родителей неинтересны. А когда они достигнут такого же возраста, им захочется узнать свои корни.

- Говорят, старикам нельзя резко менять жизнь - переезжать, например. Это верно?

- Они живут стереотипами, которые очень экономичны в плане энергии. Чтобы переехать, необходима смена уклада. А это требует огромного количества энергии, которого у стариков уже нет. Это может только ввести их в деменцию. Поэтому, когда перевозишь бабушку, оставшуюся одну, из деревни в город, она там быстрее умрёт.

Вот, кстати, один из рецептов продлить молодость. Жизнь ведь складывается из мелочей. Если жить не стереотипами, вкусно проживать каждое мгновение, время будет лететь не так быстро.


Оставить комментарий
Вход

Самое интересное в регионах